Stránka 7 z 7

Re: Parkování - s 50ccm na chodníku a pod.

PříspěvekNapsal: 10 čer 2011, 18:32
od aumirek
bohužel máš asi pravdu v dnešní době poněvadž je demokracie tak hlavně máš li peníze na právníka mužeš vše.Viz advokát co ho čapli ožrálého hodně přes jedno promile.Poněvadž je demokracie on se nepřiznal že chlastal zduvodnil to že byl nachlazenej a vypil tuším asi 20 lahviček těch kapek tak mu nic nedokázali.Ale otázka zněla muže li skutr teda legálně parkovat na chodníku moje odpověd je jednoznačně ne.A jsem zvědav co odpoví kyblosovi

Re: Parkování - s 50ccm na chodníku a pod.

PříspěvekNapsal: 10 čer 2011, 18:45
od Hasmann
Ale to přece není jen o množství peněz a vyčůranosti v rámci "demokracie"...to je z vyjádření nejvyššího správního soudu především o zdravém rozumu...A ten co jel z obce a byl popotahován zrovna nebyl ten,který byl mulťák a chtěl se vyhnout nějaké pokutě za pár stovek...Jedna věc je právo psané na papíře a druhá věc je ta,co tím zákonem chtěl tvůrce zajistit.A to je o té další rovině toho práva,má-li někoho chránit,tak i tuhle rovinu musím naplnit abych byl odsouzen či pokutován po právu.Ano už jsem to řekl několikrát,zákon hovoří jasně že nesmím parkovat na chodníku,ale pokud tam stojím ohleduplně a nikomu nevadím,tak nad tím ani ten kdo zákon hlídá a vymáhá nebude dávat botičky apod na místě,kde to není nikomu na obtíž. :wink: A pokud to bude náznak arogance moci v praxi,tak nezbývá než do dotlačit i na ten nejvyšší správní soud...ke kterému není zase tak daleko jako k nejvyššímu soudu jako takovému třeba v trestním řízení.

Re: Parkování - s 50ccm na chodníku a pod.

PříspěvekNapsal: 10 čer 2011, 18:55
od patrik.j
Souhlasím s aumirkem, parkovat na chodníku prostě ne. Zdá se, že se diskuze obrací směrem, jak obejít zákon smýšlením všelijakých tezí. Dodržujme zákony a bude se tu žít lépe. Dnes jej poruším třeba parkováním na chodníku, no a co, žádný státem chráněný zájem jsem neohrozi a zítra pojedu z odpolední šichty na kole (do malé vesnice) a zabije mě vykuk co poletí 120km/h a nestihne včas zareagovat, no protože v noci přece není takový provoz a nikoho neohrožuje. A co mé děti?

Ach jo, je mi z toho českého smýšlení někdy smutno.

Re: Parkování - s 50ccm na chodníku a pod.

PříspěvekNapsal: 11 čer 2011, 09:05
od Gvines
Hasmann píše:Ale to přece není jen o množství peněz a vyčůranosti v rámci "demokracie"...to je z vyjádření nejvyššího správního soudu především o zdravém rozumu...A ten co jel z obce a byl popotahován zrovna nebyl ten,který byl mulťák a chtěl se vyhnout nějaké pokutě za pár stovek...Jedna věc je právo psané na papíře a druhá věc je ta,co tím zákonem chtěl tvůrce zajistit.A to je o té další rovině toho práva,má-li někoho chránit,tak i tuhle rovinu musím naplnit abych byl odsouzen či pokutován po právu.Ano už jsem to řekl několikrát,zákon hovoří jasně že nesmím parkovat na chodníku,ale pokud tam stojím ohleduplně a nikomu nevadím,tak nad tím ani ten kdo zákon hlídá a vymáhá nebude dávat botičky apod na místě,kde to není nikomu na obtíž. :wink: A pokud to bude náznak arogance moci v praxi,tak nezbývá než do dotlačit i na ten nejvyšší správní soud...ke kterému není zase tak daleko jako k nejvyššímu soudu jako takovému třeba v trestním řízení.


Naprosto souhlas !!!

Re: Parkování - s 50ccm na chodníku a pod.

PříspěvekNapsal: 11 čer 2011, 09:10
od Gvines
patrik.j píše:Souhlasím s aumirkem, parkovat na chodníku prostě ne. Zdá se, že se diskuze obrací směrem, jak obejít zákon smýšlením všelijakých tezí. Dodržujme zákony a bude se tu žít lépe. Dnes jej poruším třeba parkováním na chodníku, no a co, žádný státem chráněný zájem jsem neohrozi a zítra pojedu z odpolední šichty na kole (do malé vesnice) a zabije mě vykuk co poletí 120km/h a nestihne včas zareagovat, no protože v noci přece není takový provoz a nikoho neohrožuje. A co mé děti?

Ach jo, je mi z toho českého smýšlení někdy smutno.


Ale tady se mluvilo o nebezpečnosti a je rozdíl mezi zaparkováním skůtru na chodníku a jízdou 120 v noci.

Včera mi bylo řečeno stanovisko jednoho policisty a pokud zaparkovaný skůtr kdekoli na chodníku nepřekáží, tak tento skůtr nepokutují a berou ho jako kolo, které tam taky někdo opře. Doporučil mi, abych ho parkoval tam, kde by někdo mohl opřít kolo a nezavazel by.

Re: Parkování - s 50ccm na chodníku a pod.

PříspěvekNapsal: 12 čer 2011, 03:59
od Hasmann
patrik.j píše:Souhlasím s aumirkem, parkovat na chodníku prostě ne. Zdá se, že se diskuze obrací směrem, jak obejít zákon smýšlením všelijakých tezí. Dodržujme zákony a bude se tu žít lépe. Dnes jej poruším třeba parkováním na chodníku, no a co, žádný státem chráněný zájem jsem neohrozi a zítra pojedu z odpolední šichty na kole (do malé vesnice) a zabije mě vykuk co poletí 120km/h a nestihne včas zareagovat, no protože v noci přece není takový provoz a nikoho neohrožuje. A co mé děti?

Ach jo, je mi z toho českého smýšlení někdy smutno.

Mi je smutno z toho když někdo srovnává hrušky a jabka... :roll:

Re: Parkování - s 50ccm na chodníku a pod.

PříspěvekNapsal: 12 čer 2011, 06:57
od hagrid
Na chodníku parkuju (pokud potřebuju) vždycky. Tak, aby nepřekážel a nemohlo vzniknout žádné nebezpečí - přepadnutí, požár, únik kapalin... 8)
Jednak proto, že nezabírám placené místo pro vozidlo, a tím je víc peněz do městské kasy a hlavně taky proto, že tím neriskuju popostrčení nějakým vozidlem. Už jsem to viděl. Kámošovi před 14 dny v Praze pán položil silničku a normálně dal za jedna a že pojede pryč.... :shock: :roll:
To bych ale odbočil.

Re: Parkování - s 50ccm na chodníku a pod.

PříspěvekNapsal: 14 čer 2011, 14:57
od KYBLOS
Takže tohle mi napsalo ministerstvo dopravy:

Dobrý den
na Váš dotaz týkající se parkování motocyklu s objemem válců do 50 ccm na chodníku Vám sdělujeme následující.

Z ustanovení § 2 písmena j) zákona č. 361/2000 Sb., o provozu na pozemních komunikacích a o změně některých zákonů (zákon o silničním provozu) ve znění pozdějších předpisů, vyplývá, že osoba vedoucí motocykl o objemu válců do 50 ccm se pokládá za chodce. Dále je v § 53 odst. 7 téhož zákona stanoveno, že osoba vedoucí jízdní kolo nebo moped smí užít chodníku, jen neohrozí-li ostatní chodce, jinak musí užít pravé krajnice nebo pravého okraje vozovky.

Zákonodárce tedy sice předpokládá za určitých podmínek výskyt motocyklů či jiných vozidel a předmětů (jízdní kolo, invalidní vozík, sáňky atp.) na chodníku, ovšem tento výskyt v zásadě spojuje s pohybem chodců. Přitom se jistě mohou vyskytnout situace, za kterých je potřebné vozidlo odstavit, dle našeho názoru lze ovšem takové odstavení akceptovat jen tehdy, pokud je krátkodobé a neomezí ostatní účastníky provozu pohybující se na chodníku. Nelze přijmout výklad, podle nějž by bylo povoleno i takové odstavení motocyklu, které má charakter stání a při kterém již nelze vysledovat žádnou souvislost s vedením motocyklu chodcem. Pro podporu tohoto názoru je možné vyjít z účelu, za kterým je osobám vedoucím motocykl povoleno chodníku užít - tato možnost je nepochybně těmto osobám dána za účelem zvýšení jejich bezpečnosti, nikoliv za účelem využití chodníku pro parkování motorového vozidla.
Závěrem uvádíme, že Ministerstvo dopravy není ze zákona oprávněno podávat obecný výklad právních předpisů a může nanejvýše poskytnout svůj právní názor, který není nijak závazný. Závazný výklad zákona může, ovšem v konkrétní věci, podat pouze soud.

S pozdravem

Mgr. Petra Zatloukalová
referent
Oddělení administrativní a operativy
Ministerstvo dopravy
Nábřeží Ludvíka Svobody 12
110 15 Praha 1

Re: Parkování - s 50ccm na chodníku a pod.

PříspěvekNapsal: 14 čer 2011, 15:40
od Cacorka
Pro podporu tohoto názoru je možné vyjít z účelu, za kterým je osobám vedoucím motocykl povoleno chodníku užít - tato možnost je nepochybně těmto osobám dána za účelem zvýšení jejich bezpečnosti, nikoliv za účelem využití chodníku pro parkování motorového vozidla.


Mno, tak je to jasné... vést ano... parkovat NIKOLIV ;) a máme to tu černé na bílém :)

Re: Parkování - s 50ccm na chodníku a pod.

PříspěvekNapsal: 14 čer 2011, 16:29
od aumirek
takže to máte černé na bílém a tohle jsem tvrdil od začátku.Otázka zněla je li to povoleno a né je li to tolerováno to jsou opravdu 2 ruzné pojmy.Muj názor je že parkovat na chodníku je sice rozumné nebot to mnohdy ušetří místo a čas ale riskuji pokutu.A je velice směšný názor že to obhájím třebas u soudu tím že jsem to zamkl třebas k lampě.Mimochodem i ta lampa je něčí majetek tak bez jejich souhlasu ji nemáš právo k ničemu používat.Dostal jsem už dokonce jednou pokutu za parkováni na takovém jakémsi pruhu u silnice vysypaném štěrkem.Zduvodnění bylo není to parkoviště ani součást silnice.

Re: Parkování - s 50ccm na chodníku a pod.

PříspěvekNapsal: 14 čer 2011, 16:34
od KYBLOS
Taky to tvrdím od začátku, ale jak to není černý na bílým..... Nebyl sem si tím ale 100% jistý, abych pravdu řekl, jen sem to slyšel už celkem dávno od autoškoly tj. tlačit ano, parkovat ne. 8) Tak teď to mám potvrzený no. :roll:

Re: Parkování - s 50ccm na chodníku a pod.

PříspěvekNapsal: 15 čer 2011, 10:05
od Hasmann
Na to abych věděl, že nesmím parkovat na chodníku nepotřebuji výklad z ministerstva dopravy.A taky jsem netvrdil že je to povoleno.Jde pouze o to ,že se to toleruje,pokud svým parkujícím skútrem tolerujete prostor na chodníku a netvoříte překážku. :idea:
Aumirku pokud jsi souhlasil s pokutou,že jsi stál na nějakém pruhu a spokojil ses s tím,že to není součást silnice ani parkoviště,pak nezbývá než smeknout.Protože policista ti má dát pokutu ne za to, že nestojím někde kde bych měl,ale za to že stojím kde bych neměl.Takže pokuta měla být,že stojíš na zatravněném pásu a to jsi nestál,protože tam byl štěrk,takže bych se s policistou vůbec nebavil :!: Je to stejně hloupá pokuta jako platit v zimě když je sněhová pokrývka za to,že stojím kolem na travnatém pásu ikdyž podemnou žádná tráva není.Nebuďme z těch zákonů a "orgánů" zase tak vystrašení,skútry jsou to poslední v dopravě co někoho pálí.

Re: Parkování - s 50ccm na chodníku a pod.

PříspěvekNapsal: 15 čer 2011, 21:03
od Ludwig
Pokud se z nějakým policistou dohodneš, může tě chodit pokutovat každý den za cokoliv a rád. Ale teď vážně. Jedu do města, zajedu (přijdu) k obchodu na chodník a nechám stát skůtr tam, kde bych postavil třeba kočárek a je to v pořádku. Tak to říká paní z MD. Jestli někdo myslel něco jiného jako že přijede odpoledne z práce a nechá tam stát skůtr až do rána tok to pardon, nepochopil jsem jádro diskuse snad příště.

Re: Parkování - s 50ccm na chodníku a pod.

PříspěvekNapsal: 24 čer 2011, 11:58
od KYBLOS
ludwig:

Má otázka:

Poprosil bych Vás tedy ještě o jedno velmi konktrétní upřesnění. Když přijedu ( přijdu ) na chodník se skútrem 50ccm a ten chodník lemuje např. dům s potravinami, postavím tam skútr tak aby nepřekážel chodcům, či zásobování a půjdu nakoupit, je tohle v pořádku? Uvnitř obchodu se zdržím dám příklad 10 - 30 minut. Ještě upřesním, že myslím skútr, který má normálně technický průkaz, registrační značku s technickou kontrolou atd... tj. nejedná se o motokolo, moped bez reg. značky apod. Prosím o Vaší odpověď zda se přesně tohle smí a jestli ne, tak proč

Odpověď na mou otázku:

Nelze souhlasit s názorem, že lze zaparkovat např. skútr na chodníku obdobně jako např. dětský kočárek. Motocykl je totiž narozdíl od ostatních předmětů, jejichž pohyb po chodníku ve spojení s chodcem zákonodárce v § 2 písm. j), zákona č. 361/2000 Sb. o provozu na pozemních komunikacích povolil, stále motorovým vozidlem. Pokud není místní úpravou provozu parkování vozidel na chodníku povoleno, nelze tak učinit.
Zákony upravující provoz na pozemních komunikacích je třeba chápat komplexně a není možné, aby zákonodárce postihl zákazem v zákoně všechna jednání, která jsou nežádoucí. Ve veřejném právu je tedy (z hlediska veřejného zájmu) žádoucí konat pouze to, co zákon povoluje.
Doporučujeme Vám oslovit s žádostí o názor na tuto problematiku také Ministerstvo vnitra, které je nadřízeným ústředním správním orgánem Policie ČR a který vytváří metodiky pro postup příslušníků policie.

S pozdravem

Mgr. Petra Zatloukalová
referent
Oddělení administrativní a operativy
Ministerstvo dopravy
Nábřeží Ludvíka Svobody 12
110 15 Praha 1

Já: ministerstvo vnitra sem kontaktoval se stejnou otázkou, ale ti mi neodpověděli a odkázali mě na ministerstvo dopravy, že na to mi prý odpoví oni. Prostě se o to odmítají zajímat. :roll:
Já se nechci hádat. Jen se snažím objasnit jak přesně je to vysvětlený v předpisech atd...